Татьяна Пушнова о Ukraine Today: «Мы хотим стать восточноевропейским Euronews, который рассказывал бы, как нам всем живется рядом с Россией»

Узнав, что созданием украинского международного информационного телеканала, о котором в последнее время так много говорят на всех уровнях, включая государственный, займется холдинг «1+1 Медиа», я тут же принялась договариваться об интервью с новоназначенным генпродюсером вещателя Татьяной Пушновой. Но на Плюсах мой пыл моментально охладили: пока, мол, Ukraine Today находится в стадии подготовки, разговаривать не о чем – нет ни окончательных договоренностей, ни цифр, никакой конкретики. Но мой интерес к проекту это только раззадорило, поэтому я отправилась на встречу с Татьяной при первой же возможности.

Конечно, на ряд вопросов, представлявшихся особенно интересными, ответов все еще нет, да и говорить о телеканале, не увидев его контента, удовольствия мало. Тем не менее, информации о новом вещателе набралось предостаточно – изучайте. 

- Татьяна, когда появилась идея создания телеканала – зимой или все-таки в марте? И кому она принадлежит?

- Идея принадлежит группе компаний «1+1 Медиа»: начиная с зимы, все в холдинге хотели сделать что-то, чтобы оперативно информировать заграницу об Украине. Ближе к марту, когда началась аннексия Крыма, а информационная война перешла в активную фазу, мы начали обсуждать, что можно сделать – переводить новости ТСН, создать отдельный сайт, что-то еще. Так и пришли к телеканалу.

- То есть, автора у идеи нет?

- Нет. В конце-концов мы пришли к тому, что нужно заниматься профильным бизнесом и делать то, что мы умеем. А саму идею озвучивало много людей на разных этапах обсуждения.

- Как на это отреагировал собственник медиагруппы, учитывая, что канал будет заведомо убыточным?

- Идея о необходимости информирования заграницы витала не только в нашей среде – она, как я понимаю, точно так же обсуждалась в окружении инвестора. Мне об этом ничего неизвестно, но то, что канал стал возможен и очень оперативно создается, явно свидетельствует о том, что инвестор в этом заинтересован.

- А как появилось название Ukraine Today?

- Честно, не знаю (смеется).

- Ну кто-то же его придумал!

- История такова: я принимала активное участие в самом начале обсуждения, потом меня немного переориентировали на интернет, а в какой-то момент сказали, что уже определились – вот тебе идея, название, делай канал, мы уже патент подали. То есть, я не знаю, кто его придумал.

- И какие еще варианты обсуждались, вы тоже не знаете?

- Точно не знаю.

- Вас не смущает, что это название очень напоминает название одного российского пропагандистского телеканала?

- Ну, оно также похоже на USA Today, который был задолго до Russia Today.

- Но учитывая ситуацию…

- В конце-концов, какой украинец не захочет потроллить своего старшего брата?

- То есть, вы воспринимаете это название как троллинг?

- Троллинг тоже может быть маркетинговой стратегией.

- Наверное. Вы говорили, что новостная редакция UT входит в департамент новостей «1+1 Медиа». Это будет конвергентная редакция или два разных коллектива?

- Департамент новостей «1+1 Медиа» – это, фактически, продакшен, который делает новости для «1+1», «2+2» и производит «Снiданок». Было решено, что контент информационного канала полностью обеспечивает департамент новостей, он же ТСН. Моя задача – это дистрибуция и маркетинг, но время от времени я вмешиваюсь в их работу, предлагаю что-то переделать, если мне не нравится.

- Например?

- К примеру, как делаются апдейты. Или соотношение украинских новостей с информацией из других стран. На стадии технического запуска, так называемого теневого эфира, у нас очень тесный контакт. Но фактически за контент отвечает департамент новостей «1+1 Медиа».

- А кто работает непосредственно в редакции UT?

- Шеф-редактор – это Питер Дикенсон, он очень давно живет в Украине, когда-то издавал журнал What`s On. Питер очень заинтересован в том, чтобы сделать классный продукт, потому что он… британский украинский патриот. Он сформировал редакцию из англоязычных граждан разных стран, живущих в Украине и знакомых с тем, как делается телевидение.

- То есть, коллектив он сам собрал и привел?

- Фактически так, это были его люди и ему работать с ними в тесной спайке.

- Когда было принято решение, что Питер приходит в «1+1 Медиа»?

- Тоже не знаю – это было еще до того, как мне предложили возглавить телеканал. Думаю, приблизительно в мае.

- Раньше он занимался подобной работой на Jewish News One…

- Это стало одной из причин, по которым его пригласили.

- Новости на Jewish News One перестали выходить в конце апреля, Дикенсон присоединился к «1+1 Медиа» в мае: это совпадение или собственник сознательно свернул JN1, чтобы перебросить силы на новый вещатель?

- Нет-нет, точно не так. Скорее всего, на рынке освободилась группа людей, которые могут заниматься такой работой, и мы их забрали. Такая логика.

- Сколько человек работает в редакции?

- Англоязычных – человек 12, но посчитать сложно. В работе над каналом участвует очень много журналистов ТСН, много специалистов из группы компаний. Парни из технического департамента, к примеру, активизировали все свои ресурсы, чтобы запустить нас на спутник ускоренными темпами (фактически, в два раза быстрее). Более того: пожалуй, каждый человек, работающий в холдинге, чем-то поспособствовал созданию Ukraine Today.

- Осенью вы планируете добирать сотрудников. О ком идет речь?

- Поскольку мы запускаемся очень быстро (фактически, стране подобный ресурс был нужен даже не на вчера, а на позавчера – зимой), то работаем в самом легком формате – формате Euronews. Без прямых эфиров, включений, без всей той работы, которую делают в ТСН. В течение двух недель после запуска мы все проверим, отработаем факапы и уже в сентябре начнем перезапуск, потому что нам хочется использовать возможности нашей студии. Мы готовы больше использовать ресурс ТСН (сейчас это не получается из-за некоторых технических нюансов), а также начнем строить сеть корпунктов и фрилансеров во всем мире. Пока что не было времени заниматься этим системно, но нам многие пишут.

- А что пишут?

- Мы, мол, живем в таком-то городе и хотим вам помогать. Просто вагон таких писем и контактов. И не только у меня.

- Это журналисты из других стран, правильно?

- Да. Так что у нас большие планы по поводу штата и команды.

- А когда состоялось ваше назначение?

- Примерно в июле.

- Как это было? Вас поставили перед фактом, с вами советовались или вы сами предложили себя, чувствуя силы сделать эту работу.

- То, что я могу, все и так знают (смеется). А как возникла эта идея и почему именно я... Мне сказали: есть вот такая часть работы, хочешь? Я говорю: ну, давайте попробуем. То есть, у нас сейчас все разговоры ведутся на уровне «давайте попробуем».

- Ну могли, к примеру, предложить тому же Попову.

- Попов и так по полной программе загружен прекрасными англоязычными гастарбайтерами (улыбается). Если бы Сергей мог заниматься еще и маркетингом, дистрибуцией UT, мы бы его потеряли. Его департамент полностью обеспечивает контент, поэтому он находится в тесном контакте с редакцией, организовывает эту работу. И он очень много сделал на этапе обсуждения концепции, организовал много встреч, консультаций.

- Я не совсем понимаю, как будет выглядеть эфир на первом этапе. Это будут новостные сюжеты ТСН с другими языковыми дорожками?

- Нет. Во-первых, новости ТСН в том виде и объеме, в котором они идут на «1+1», нужно адаптировать к формату, который мы заявили. Во-вторых, большая часть материалов UT будет состоять из международных, европейских новостей. То есть, это совершенно другой контент.

- Редакция уже готова обеспечивать необходимое количество контента?

- Мы готовы вещать 24 часа в сутки. Возможно, поначалу будет меньше апдейтов: сколько их будет и с какой периодичностью, мы сейчас отрабатываем. Но то, что контента хватит на 24 часа в сутки – стопроцентно, хоть чучелом, хоть тушкой.

- Согласно лицензии, ваше вещание составляет 19 часов 24 минуты в сутки. Как будет выглядеть сетка?

- Получасовые блоки, из которых формируются часовые. Информационные блоки будут выходить два раза в час, а тематические новости – спорт, культура, бизнес, наука и т.д. – каждый час.

- На что будет делаться упор, учитывая, что каналу нужно информировать Европу, мир о ситуации в Украине?

- Мы бы хотели стать таким Euronews для Восточной Европы. И мы будем делать все, чтобы им стать. То есть, нас в первую очередь интересует контент из Украины, стран Балтийского региона, Польши, Румынии, Болгарии, Турции, Грузии, Чехии, Словакии. Этот круг стран, которые бы рассказывали миру, как им живется рядом с Россией.

- И как обстоит с корпунктами в странах, на которые вы планируете делать упор?

- Мы ведем переговоры о сотрудничестве с большим количеством институций, телеканалов в этих странах. Работа строится параллельно в нескольких направлениях – и в этом тоже.

- Там уже есть собкоры ТСН?

- У нас нет собкоров в Восточной Европе. В Германии работает корреспондент, в Москве, а англоязычные журналисты время от времени летают в Европу и делают материалы про запас. Но нам нужны постоянные представители фактически в каждой стране.

- Будете сотрудничать с фрилансерами или с местными телеканалами, информагентствами?

- Думаю, будем развивать и сеть фрилансеров для ситуативного реагирования, и партнерские отношений с телевизионными организациями – теми, что вещают и производят информационный контент в этих странах.

- В лицензии UT прописано: 17 часов национального продукта, 14 часов 36 минут из которых – собственное производство. А оставшиеся часы чем будете закрывать?

- Мы предусмотрели это время, чтобы иметь возможность закупать какие-то документальные материалы и расследования телеканалов, с которыми строим партнерские отношения.

- Какие каналы имеются в виду? Украинские, раз мы говорим о национальном продукте?

- Это могут быть документальные фильмы, которые производятся в Украине, но которые могут быть интересны для адаптации.

- То есть, продукты любых украинских продакшенов?

- Да.

- Вы говорите о большом количестве европейских новостей. При этом лицензией предусмотрено всего 2 часа 24 минуты для иностранного продукта.

- Под иностранным продуктом подразумевается покупной контент. А необходимое количество европейских новостей мы будем производить сами.

- В будущем на канале начнут появляться информационно-аналитические передачи, студийные проекты – какими они будут?

- Не хочу утверждать наперед, но думаю, что такому каналу хотя бы раз в день нужна прямоэфирная программа, хотя бы раз в день нужна студия, которая обсуждала бы главную тему с компетентными экспертами (не обязательно в формате «гость-ведущий» – возможно, какие-то включения по скайпу или телемосты). Это очень важно. Обязательно должна быть еженедельная итоговая программа – возможно, в виде обсуждения тем недели с каким-то вип-гостем... То есть, вся классика информационного вещания, существующая сегодня.

- А еще у вас предусмотрено 3 часа 36 минут рекламы. Какой она будет на международном канале?

- Не знаю (смеется). История с рекламой была следующая: в лицензионные документы мы ее не вписывали вообще. Но когда согласовывали документы на подачу, подумали: а что будет, если у кого-то вдруг возникнет идея ее давать? На всякий случай, в общем, включили в список. Сейчас о рекламе речи не идет, но в будущем мы хотим выстроить с международными организациями партнерскую систему, чтобы давать какую-то социальную рекламу, важную для нас. Для этого тоже нужно иметь в лицензии рекламный блок.

- Вы говорили, что канал создан для информирования, а не для пропаганды. В условиях жесткой информационной войны как, по-вашему, должно выглядеть это информирование?

- Информирование должно быть информативным, а не реакцией на пропаганду. То, что делают соседи – это их психополовые проблемы. А мы ставим перед собой задание рассказывать о происходящем с точки зрения страны, которая находится очень близко к этой – другой – цивилизации. Мы не выстраиваем систему реакции на пропаганду российских СМИ. Этот не наш путь.

- С другой стороны, в информационным поле вам придется конкурировать RT.

- Понимаете, чтобы считать RT конкурентом, нужно иметь хотя бы приблизительный бюджет RT. Но в Украине это невозможно в принципе – у нас нет такого количества газа, нефти и денег. Этот максимально дотационный канал, который живет «на трубе». Да, они качественно снимают свои материалы, у них прекрасная дистрибуция, прекрасные технические возможности. Но это возможно только потому, что у них есть «Газпром», а у нас его нет.

- Я немного о другом. У RT огромное покрытие. Вы лучше меня знаете о 18 спутниках, трех отдельных каналах, студиях по всему миру... И среднестатистический европеец, как показывает практика, не будет разбираться, кто показал ему новость и что там произошло на самом деле.

- Вы не поверите, но во-первых, европейцы действительно разбираются. Во-вторых, нам интересен как раз тот европеец, которого не удовлетворяет RT, который будет искать больше информации, комментариев, точек зрения. То есть, мы не идем в классический масс-маркет и не будем показывать все на свете, чтобы охватить максимальное количество зрителей. Прежде всего, мы ориентируемся на европейца, который заинтересован, который думает.

- Интересная характеристика. Тогда давайте подробнее – каким вы видите зрителя Ukraine Today?

- Он интересуется происходящим, путешествует, он понимает разницу между Украиной и, скажем, Белоруссией, у него есть образование, он работает, знает английский язык.

- Кстати, о языках. Изначально это будет английский, немецкий и русский?

- С самого начала – только английский.

- А со временем?

- Посмотрим (улыбается). Есть планы относительно русского языка, но мы пока ищем техническую возможность для их реализации. Это довольно сложная в производстве штука, и мы пока решаем, как все правильно сделать.

- А почему решили запустить канал с нуля? Почему не переформатировали тот же Jewish News One, который уже был выстроен, имел какую-то аудиторию в разных странах...

- У него была аудитория?

- А разве нет?

- Аудитория, которая интересуется новостями из этой части мира, немного отличается от той, которая интересна нам. С другой стороны, нам бы не хотелось... Мне кажется нормальным, когда страна решает запустить такой канал и делает его с нуля.

- Безусловно. Но учитывая, что канал уже был...

- Все, что у него было ценного, мы взяли себе.

- А почему лицензию решили получать в Украине?

- Потому что Ukraine Today – украинский канал и вещает в Украине. Конечно, в каждой европейской стране – свои условия лицензирования и вещания, но нам в первую очередь нужно было получить именно украинскую лицензию.

- Как строится диалог с европейскими провайдерами, учитывая, что тамошняя система работает с точностью до наоборот?

- Мы уже знаем, кто интересуется нашим продуктом. Но в первую очередь они хотят видеть контент. И когда они его увидят (24 августа), разговор будет предметным. А пока что мы ведем предварительные переговоры.

- Какие страны в приоритете?

- Европа. В первую очередь, Британия, Германия, Франция, Италия, Испания, Португалия, Греция.

- Одного спутника HotBird 13E, пусть и самого популярного в Европе, для такого канала не мало?

- Конечно, мы планируем подключать спутник, который поможет нам вещать в Америке и Канаде – со следующего года. Но снова-таки, это планы. И все зависит от того, как мы запустимся и что будем иметь на выходе.

- Государство также планирует создать международный телеканал. Возможно, с вами уже консультировались по этому вопросу, что-то предлагали?

- Все, что предлагает государство, мне озвучили на заседании Нацсовета, когда мы получали лицензию (улыбается). Спросили, не могла бы я войти в стратегическую группу проекта.

- А помощь не предлагали?

- В создании канала очень заинтересовано Министерство иностранных дел, и с ними в последнее время приятнее всего сотрудничать. Они действительно очень помогают контактами, мы многое обсуждаем. То есть, если мне в ближайшее время понадобится какая-то помощь государства, от МИД я ее точно получу.

- А вас не смущает, что вас приглашают помогать создавать по сути конкурирующий канал?

- Во-первых, никто еще ничего не предлагал – это была просто фраза. А во-вторых, нужно адекватно оценивать реальность. Чтобы такой проект запустился в рамках «1+1 Медиа», нужно было приложить максимальное количество усилий и фактически сломать систему принятия решений в холдинге. Наша компания работает по четким правилам, и чтобы столь спонтанный проект состоялся, эти правила нужно было неким образом обходить. А в государстве это очень сложно. Особенно в нашем, где все бюрократизировано, все происходит со скрипом... Я желаю этому проекту состояться, но прекрасно понимаю, что на данном этапе задача сверхсложная.

- А кто был «паровозом» внутри вашего холдинга? Кто тянул проект вперед и ломал все преграды?

- Ну... Ткаченко. Он у нас пушер. Впрочем, в каждом сервисе, который обеспечивал какую-то часть работы Ukraine Today, есть такой человек. И со стороны HR-департамента, и со стороны технической и финансовой служб, и со стороны юристов. В каждом из департаментов есть человек, который мне помогает – я бы не справилась без таких людей.

- Каких?

- Которые не просто делают свою работу, а которые – как граждане страны –заинтересованы, чтобы проект получился.

- Это желание понятно. А вот как вам удалось найти иностранцев, работающих с таким же рвением? Что их мотивирует?

- Во-первых, они давно живут в Украине: у кого-то тут семьи, кто-то работал на Майдане, ездил в зону АТО. Есть украинцы, вернувшиеся на родину – к примеру, из Канады. Это не просто люди, которые приехали в Украину зарабатывать, они понимают важность проекта, у них сильная привязка к нашей стране.

- Каким будет промо канала за пределами Украины?

- Увидите (загадочно улыбается). У нас есть большой, очень красивый маркетинговый план, о котором я пока не могу говорить.

- Может, хотя бы в общих чертах? Вы же понимаете, насколько это важно на данном этапе.

- Мы сможем об этом рассказать, когда будут окончательные договоренности. Но в Европе информация уже распространяется, однозначно.

- Есть ли у вас план: к такому-то времени выйти на такой-то охват аудитории?

- Да, мы хотим выйти на определенное количество домохозяйств, которые будут иметь возможность принимать наш канал. А потом – посмотрим.

- Тогда задам вопрос не о канале. Я знаю, что вы писали книгу о работе ТСН во время Майдана. Расскажите о ней подробнее.

- Кто слил?! (смеется) Да, уже есть материал, название и даже обложка. Но то, что книгу пишу я – слишком громко сказано. Мы собираем информацию, как ТСН работал в тот период.

- Это какие-то лайфовые истории журналистов?

- Не совсем. Я бы хотела, чтобы этот продукт стал в каком-то смысле исторической книгой: ты ее открываешь и можешь понять, что происходило на Майдане в конкретный день и как на это реагировали наши журналисты. Информация, поданная в литературном ключе, складывается из материалов в выпусках ТСН и реакции журналистов в соцсетях.

- Знаю, что вы долго искали литредактора. Нашли?

- Мы искали издательство, которое бы обеспечило все это. Уже нашли.   

- И когда книга выйдет?

- Это мультимедийный проект: книга плюс большой интернет-сайт, на котором будут и тексты, и не вошедшие в книгу фотографии, и видео. Презентация издания состоится на Львовском форуме издателей (сама книга еще не издана), а презентация всего проекта – в ноябре, к годовщине Майдана.

Как показывает практика, большие амбиции действительно могут стать движущей силой большого дела и привести к успеху. Его я и желаю новому телеканалу. Ну а каким он будет, увидим уже на этой неделе - напомню, Ukraine Today стартует в эфире 24 августа.

Фото - Кирилл Авраменко, facebook.com