Пресс-секретарь «ВКонтакте» Влад Леготкин: «Против нас ведется война в масс-медиа»

Бороться с мифами можно только с помощью беспощадного информирования. На днях в очередной раз разрушить стереотипы о соцсети «ВКонтакте» взялся пресс-секретарь компании Влад Леготкин - собрал журналистов, пиарщиков и всех желающих, чтобы рассказать новости ресурса и опровергнуть/подтвердить последние сообщения о «ВК» в интернете и СМИ.

Лекция Леготкина с интригующим названием «Все секреты работы» проходила в смарт-кафе Bibliotech 

Здесь слушателей ждала уютная атмосфера: приятная музыка, чай с печеньками 

и шутки-прибаутки на стенах 

Послушать Влада собралось несколько десятков человек. На поверку оказалось, что журналисты, рекламщики и SMM-щики - ЦА спикера - не составляют и половины присутствующих, остальные - хипстеры, стартаперы и просто поклонники бренда «ВК» 

Только один шпион из Твиттера затесался

Пока народ обживался в соседнем зале, Леготкин обсуждал особенности нелегальных пабликов с арт-директором смарт-кафе Мишей Рыбачуком. «Воот так я пролечу, если попробую обмануть админов «ВКонтакте», да?»

Когда все наконец расселись, перед аудиторией появился Влад

И тут некоторым снова пришлось вскочить - чтобы засвидетельствовать происходящее на гаджет

Вдруг кто-то не знает, где и с кем вы сейчас

Для начала Леготкин прощупал почву, поинтересовавшись, кто из присутствующих работает пиарщиком, SMM-щиком или журналистом. 

Я, к слову, тоже нашла парочку знакомых лиц - экс-редактора интернет-проектов канала ТЕТ Катю Скуридину

и участницу студии «Мамахохотала» Аню Гресь

Начал Леготкин с животрепещущих вопросов:

- Начнем с больной темы, по которой, я так понимаю, будут вопросы - речь идет о Роскомнадзоре (имеется в виду требование Роскомнадзора ограничить доступ к некоторым сообществам «ВКонтакте» якобы за экстремизм, - МН). В Украине действительно сложная ситуация, но мы должны подчиняться законодательству любой страны, в которой работаем. Ситуация с теми сообществами, которые являются политическими по украинской тематике, такова: они заблокированы на территории России.

Распространяться по теме Влад не стал - говорит, о политике часто вспоминать не хочется. Но акцентировал внимание на главном: важно, что сообщества остаются доступны украинским пользователям.

В личной беседе я поинтересовалась, могла ли компания как-то противостоять решению Роскомнадзора. Леготкин говорит - нет:

- Согласно российскому законодательству, Роскомнадзор имеет право блокировать доступ к интернет-страницам. И мы - компания, которая обязана подчиняться законам. Надо понимать, что социальная сеть «ВКонтакте» работает по всему миру, и нам нужно соблюдать законодательство всех стран, где мы доступны. В России мы доступны, сообщества, по решению Роскомнадзора, нарушают законодательства, поэтому доступ там заблокирован. Решения в Украине о том, что сообщества нарушают украинское законодательство, не было - ни постановления суда, ни заявления какого-нибудь органа, аналогичного Роскомнадзору. А, между прочим, такой мог бы появиться - после ужесточения законов в январе. 

- Вы никак не можете опротестовать такое решение?

- Насчет того, подавалась ли жалоба, я не знаю. Страницы заблокированы для российских пользователей до сих пор.



Еще один больной вопрос - борьба компании с собственными акционерами:

- «ВКонтакте» - такая чудная компания, что пресс-службе приходится работать не только против каких-то внешних сил, слухов, мифов и тому подобное. Нам приходится работать еще и против некоторых акционеров. Режим вот такого постоянного прессинга недопустим для любой компании, а нашей пресс-службе приходится опровергать не только то, что говорят какие-то «левые люди», а и заявления людей, работающих в компании. Да, у нас есть некоторый конфликт с частью акционеров, но, я считаю, что это временные проблемы. Опять-таки, настаиваю: если вы видите какие-то сообщения в изданиях, то это не обязательно правда. Ищите информацию в наших официальных аккаунтах. 

Дальше Леготкин перешел к основной части - разрушению стереотипов. О пункте «Дуров ест детей» Влад ничего не сказал - подробнее о мифе знает Google

Итак, ответы на самые распространенные вопросы:

- Нет, в киевском штабе «ВКонтакте» нет вакансий.

«Мы обязательно напишем, если вдруг такие появятся». 

- Да, Павел Дуров продолжает работать «ВКонтакте».

«Рекомендую воздержаться от чтения новостей и больше мониторить первоисточники. Например, половина наших пользователей действительно верят, что Павел Дуров больше не работает «ВКонтакте». Нет, он остается гендиректором, принимает множество решений, он просто не является акционером». 

- Нет, мы не являемся разработкой ФСБ.

«Вообще, я не понимаю, как можно поверить в этот миф, учитывая информацию, что у нас забирали сервера, у нас блокируются какие-то сообщества… Этот миф существует уже лет пять, пресс-служба работает, люди меняются, но сталкиваются с одними и теми же вопросами. Да и вообще, почему все так волнуются, что их ищет ФСБ. Да кому вы все вообще вы нужны? (смеется) Ну, серьезно, кто из вас занимается чем-то таким феноменально нечестным? К тому же, у служб безопасности нет доступа к данным нашего сайта. Они выдаются по решению суда, причем, в тех случаях, когда это разрешают наши юристы».

- Нет, мы не клон другой соцсети.

«Этот миф уже практически развеян. Люди понимают, что мы ориентируемся больше не на Facebook, а на местные проекты других европейских стран, которые лидируют у себя в конкретной сфере. Это не обязательно соцсети, это могут быть блогосервисы или обычные сайты - какие-то интересные вещи мы замечаем и можем взять себе. Взять тот же проект, который поддерживается Дуровым - Telegram - оттуда мы берем некоторые функции (просмотр фотографий и приложений, к примеру)». 



- «ВКонтакте» - не пиратский ресурс.

«Осенью мы подписали соглашение с «Газпром-Медиа», они будут продавать рекламу в нашем плеере, эта версия потихоньку тестируется. Это похоже на систему YouTube - там ты заходишь, смотришь короткий (рекламный, - МН) видеоролик, можешь его пропустить, и дальше уже идет просмотр видео. Также мы сотрудничаем с разными телеканалами - СТС, ТНТ. По любому запросу от правообладателя контент удаляется, поэтому если вы слышите, что кто-то подает на нас в суд - это, скорее всего, пиар, потому что на сайте есть форма для правообладателя, он всегда может пожаловаться и контент изымается практически автоматически». 

- Нет, Дуров не читает вашу переписку.

«Ему не важно, на какую вечеринку вы завтра пойдете и чем сегодня позавтракали. Да и вообще, доступ к такого рода данным есть у двух, максимум, трех человек».

- «ВКонтакте» - не соцсеть для неплатежеспособных школьников. 

«Здесь предлагаю перейти к статистике. По данным liveinternet, более 60 млн. посетителей заходит на сайт ежесуточно, приблизительно 20% из них - украинцы. Кстати, эта статистика не меняется из года в год - мы растем, но процент один и тот же остается. Если смотреть по регионам, «ВКонтакте» пользуются около 70-80% жителей города, другие соцсети - немного меньше. Эти данные собирали не мы, потому что мы редко объявляем наши данные - смысл их называть, если нам все равно не поверят? Приходится пользоваться какими-то открытыми источниками, потому что если я скажу, что «ВКонтакте» пользуются около 80% жителей всей Украины, вы спросите, откуда я взял такие цифры? «Ну, понимаете, это закрытая статистика, мы не можем разглашать всех данных», - такого нельзя говорить, никто не поверит. Новый рекорд «ВКонтакте» в Украине - это 12 млн. уникальных посетителей за сутки. Буквально в конце января мы побили этот рекорд. По всему сайту - 60 млн., по Украине - 12. Растем очень постепенно, независимо от политических событий, от колебаний в обществе, мы растем органическим путем. Себя никак не рекламируем, кстати, вы не увидите рекламных кампаний в метро или бордов у дороги с нами. Для сравнения, согласно данным открытой статистики, которую я смог найти, сейчас у Facebook около 3 млн. уникальных посетителей в месяц, у «Одноклассников» - около 5 млн. в месяц (но эту статистику они давали еще год назад). Ну, и, наконец, о школьниках. Свыше 70% пользователей из Украины старше 25 лет. Честно говоря, я сам был в шоке, когда увидел эту статистику, потому что мы всегда говорим, что 50% пользователей сайта имеют возраст 25+. Но это по всему сайту, по Украине этот процент намного выше». 



- «ВКонтакте» - не сервис контента.

«Нас часто называют таким сервисом контента - можно прийти, послушать музыку, посмотреть видосики… Но нет - эти разделы сайта практически не пользуются популярностью. В топе - разделы «Новости», «Мой профиль», естественно, «Фото», «Поиск», «Сообщения» и «Сообщества» - согласно данным GfK Ukraine за 2011 год (но эта статистика практически не изменилась). «ВКонтакте» генерирует 70% переходов на сайты из соцсетей в Украине - это по данным «Яндекса», обнародованным в конце прошлого года. «Одноклассники» - 17%, Facebook - 6%. Опять же, если вы хотите получать переходы - пишите в сообществе ссылки на свой сайт, но паблик нельзя делать RSS-лентой своего сайта, потому что пользователи поймут, что вы их обманываете, что вы не работаете с ними, а просто пичкаете их контентом, который им вообще не интересен. Пишите так, чтобы вам самим было интересно читать. Если вы посмотрите на свою страницу глазами читателя, то просто ужаснетесь, насколько неинтересно иногда пишут SMM-щики - для галочки, для начальника - все это настолько скучно выглядит.

Ну, и данные по месячному охвату в Украине, предоставленные Интернет-ассоциацией Украины. Месячный охват -  это количество пользователей, которые зашли на сайт хотя бы один раз за месяц. Иногда (по этому показателю, - МН) мы конкурируем с Google, в один месяц мы вышли на первое место, но все-таки поисковик нас немного опережает пока что». 

После этого перешли ко второй части лекции - Влад долго перечислял рекламные возможности «ВКонтакте», которые, судя по его рассказам, безграничны. Оду всем прелестям продвижения вашего продукта с помощью соцсети, пожалуй, пропущу, ограничившись одной цитатой: «Если вам нужен 25-летний мужчина, который живет на станции метро «Площадь Льва Толстого», любит спорт и пользуется айфоном, - вы его найдете».

Проанализировав реакцию аудитории - статистические данные заинтересовали далеко не всех (единицы записывали, некоторые зевали, пара-тройка людей ушла, а кое-то вообще спал) - пресс-секретарь «ВКонтакте» предложил задать ему вопросы. Слушатели интересовались:

...структурой компании, работой внутри «ВК»:

- У нас есть штат разработчиков и поддержки - они есть только в Питере. Понятно, что разработчики занимаются сайтом, поддержка отвечает на ваши вопросы - пишет стихи, решает примеры, формулы, задачки, придумывает разные варианты ответов на вопрос «В чем смысл жизни?» и так далее. У нас есть финансово-юридические отделы: в Москве, в Питере и в Киеве - это те люди, которые продают рекламу и занимаются запросами от различных правоохранительных органов. К примеру, МВД к нам часто обращается с запросом выдать чей-то IP, но для этого нужно решение суда. И есть пресс-служба - 4 человека. 2 из них работает в Питере, один - в Москве и один - в Киеве. Понятно, это работа с партнерами, журналистами и выступления на лекциях. Отделы практически независимы друг от друга, мы редко пересекаемся по рабочим моментам, но все знаем, как зовут друг друга, не раздвуваем штат именно для того, чтобы знать всех сотрудников компании в лицо. Также, чтобы вы знали, у нас горизонтально установленная корпоративная этика - нет начальников. Любое решение принимается коллективно, и нет начальника, который придет и скажет: «Вот, делаем так-то». Даже верификацию - если, допустим, Дима Билан пришлет нам запрос, чтобы получить «галочку» - мы будем обсуждать коллективно. И если кто-то один будет против - мы галочку Билану не дадим.

«У нас (сотрудников «ВКонтакте», - МН) нет галочек на страницах, к сожалению. Есть только у Дурова - потому что он публичная личность и на сайте часто появляются фейковые страницы с его именем»

Тут же из зала раздался вопрос: «А по какому принципу раздаются галочки?»

- По личному. Пресс-служба выдает галочки на свое усмотрение - первым делом получают селебрити, официальные страницы и наши партнеры. Не обязательно иметь страницу на «Википедии», как у нас написано в сообществе. Скорее, учитывается цитируемость в СМИ и то, как хорошо ведется страница. Грубо говоря, страница с галочкой - это эталон, к которому нужно стремиться.

...музыкой «ВКонтакте»:

- Мы никогда не будем зарабатывать деньги на музыке. Насчет нелегальности: к примеру, месяц назад Тина Кароль выложила у нас на сайте свой альбом, полностью. С одной стороны, мы должны против нее бороться - она выложила песни артиста. С другой, она сама их выложила, она является правообладателем. Очень часто артисты выкладывают «ВКонтакте» свои треки самостоятельно - Noize MC, «Сплин»  и так далее, хотя потом другие правообладатели обращаются с просьбой удалить музыку.

...борьбой с запрещенным контентом:

- У нас есть куча модераторов, которые работают с детским порно, экстремизмом, оскорблениями людей, травлей - школьников в том числе. Каждая жалоба обрабатывается отдельным модератором, специалистом в этой сфере.

... ситуацией вокруг Крыма

Вопрос, какую страну будут выбирать интернет-пользователи из Крыма, регистрируясь «ВКонтакте», застиг Влада врасплох. У компании пока что нет четкого ответа, но не исключено, что в графе «Страна» пользователь, допустим, из Севатополя, будет ставить не Украину и даже не Россию, а просто «Крым».  

А это Виталик, запомните его: если увидите на пресс-конференции, ни в коем случае не давайте парню микрофон

Спрашивал Виталий следующее (дословно):

- А это правда, что Дуров продал все свои акции? Вот, например, «ВКонтакте» есть 50 Дим Биланов. Ведет ли компания активную фильтрацию этих всех Биланов, Жуковых, Безруковых? А что решает галочка? Есть такая программа «ВК-сейвер». Это ж пиратство, да? А есть в Украине перспективная соцсеть? Кто ваши прямые конкуренты кроме Facebook и «Одноклассники»?

Напоследок Виталий неожиданно рассказал всем историю, как к нему приходил мужчина и попросил записать интернет на диск (фразу «интернет на диск» парень поворил раз пять). Вопроса после истории не последовало, зато повисла неловкая пауза, которую пришлось оборвать Леготкину: «Да, интернет на диск - это смешно». 

Спустя пару часов официальная встреча с Леготкиным подошла к концу, и после продолжительной «неофициальной» я смогла задать Владу несколько уточняющих вопросов:

- Признаться, я так и не поняла - какова цель лекции?

- Честно говоря, я не ожидал, что будет такая разношерстная аудитория. Думал, придет больше SMM-щиков. Какая-то часть аудитории слушала статистику, потому что они пришли за этими цифрами, другие просто слушали общие фразы про пиар… Изначально я собирался озвучить наши новые цифры - например, про 12 миллионов «уников», донести больше статистических данных и объяснить пиарщикам и SMM-специалистам, что нужно ориентироваться на пользователя, а не на круг своего общения. Нужно понимать, грубо говоря, что «ВКонтакте» читает человек, а не ваш начальник.

- Выступая, вы упомянули соглашение с «Газпром-Медиа». Можете рассказать об этом подробнее?

- Это договор с сейлз-хаузом, они будут продавать рекламу в нашем видеоплеере. При этом они никак не влияют на функционал этого плеера, задача - продать рекламу и привести клиентов. Пока что мы тестируем рекламу в видеоплеере для России, потом будем искать партнеров здесь - это могут быть какие-то украинские ТВ-холдинги (если они пожелают и при этом подойдут нам). Инициатива, понятное дело, исходила от нас, потому что нам нужен был такой крупный партнер, у которого уже есть клиенты, и нам важно работать с правообладателями и по музыке, и по видео. Переговоры велись в конце прошлого года, на «высшем уровне» и, насколько я знаю, недолго. Сложностей пока не было. 

- А как обстоят дела с украинскими медиапартнерами? Меня интересует инициатива «Чистое небо».

- Насколько я знаю, наш рекламный отдел вел с ними (украинскими медиагруппами-участниками инициативы, - МН) переговоры по поводу встраивания их плеера или контента. Пока что мы никак не сотрудничаем официально с «Чистым небом». Мы можем сотрудничать по отдельным проектам с телеканалами, я работаю с их пиарщиками - не по рекламе, не по плеерам, а по телепроектам. У нас хорошие отношения, они могут рекламировать свои «вконтактовские» страницы, мы за это помогаем им рекламой. В общем, дружим.

- С кем наиболее плотно сотрудничаете?

- С ТЕТом неплохие отношения, с «1+1», «Украиной»… В принципе, со всеми работаем по разным проектам…В основном, это инициатива каналов, и мы всегда рады. 

- Изменилась ли как-то работа «ВКонтакте» после того, как Павел Дуров продал свою долю в компании?

- Нет, для нас ничего не поменялось. Единственное, постоянный прессинг акционеров не делает нашу работу эффективной. Против нас ведется война в масс-медиа, постоянно запускаются какие-то слухи - либо Дуров ушел, либо еще что-то. Скорее всего, это запускается со стороны наших акционеров UCP. Например, газета «Известия» часто пишет о нас какие-то вещи, которые не являются правдивыми - там с частой периодичностью выходят такие абсурдные новости…

- У вас есть предположения, с какой целью UCP это делает?

- Не знаю, может, хотят увеличить свою долю - сейчас у них 48% акций, а они, видимо, хотят контрольный пакет. Либо хотят поменять гендиректора - они об этом заявляли. То есть, это не просто мои подозрения.

- Как вы с этим боретесь?

- Да никак… Стараемся работать, как работали. Павел остается директором, а они не могут самостоятельно его снять, потому что нужно больше 50% голосов. А остальные акционеры, к счастью, пока не рассматривают возможность снимать Павла с его должности. 

- Эта война повлияла на решение Дурова о продаже своей доли?

- Там, скорее всего, множество факторов сыграло роль - в том числе, и давление со стороны акционеров. Но дело в том, что Павел достаточно своеобразный человек, он не привязывается к вещам. Он может запросто продать все свои вещи из квартиры, например…

- Да, но вряд ли их стоимость оценивается в 4 миллиарда…

- Да. Но Павел может сосредоточиться на других проектах, вложить деньги в перспективные стартапы.

 - В начале года «ВКонтакте» заявляла о борьбе с сообществами, которые спекулируют на теме Майдана. Вы говорили, что будете закрывать такие страницы, но было непонятно, каким образом компания соиралась отделять честные сообщества от нечестных. Можете рассказать, как велась такая работа и каковы результаты?

- Смотрите, у нас на сайте запрещена резкая смена тематики пабликов, это нарушение прав наших пользователей, нарушение правил нашего сайта. Как мы боролись с этим? Мы видим, как часто меняются названия, видим все эти телодвижения в сообществах - как меняются администраторы, тематика… И если такие изменения были несколько раз за определенный промежуток времени - мы эти страницы закрывали. Не из политических соображений, а потому что это нарушение правил - сначала там продавали галстуки, потом писали про путешествия, а потом на тебе - про Майдан! Вот такие мы блокировали. А остальные, которые добавляли в название «Майдан» (например, назывались «Украина/Майдан»), но не писали про него (то есть, оставался общий контент про Украину), мы исключали из поиска, поскольку они, грубо говоря, занимались спамом в поисковой выдаче. Мы исключили порядка 100 сообществ.

- Из Украины или из России?

- Знаете, и там, и там пытались нажиться на Майдане. Но в Украине, конечно, больше - потому что у нас это актуальнее.

- Насколько сильно российский офис влияет на решения украинского офиса?

- В плане продажи рекламы либо идеологии - не влияет. Мы абсолютно самостоятельны, но у нас одни взгляды на работу - так подбираются сотрудники, и никаких разногласий, в большинстве случаев, нет. То есть, конкуренции внутри компании быть не может, а то, что у нас с акционерами какие-то «терки», грубо говоря, - это плохо, и это не должно быть в самом коллективе, потому что вся работа полетит в пропасть. 

- Вы много говорили о важности правильного развития пабликов СМИ «ВК». «Лента.ру» до недавнего времени имела одно из лучших, популярных представительств в соцсетях. Вы можете привести примеры других СМИ, которые имеют настолько читаемые страницы «ВКонтакте»?

- По Украине: у ТСН, к примеру, сейчас, по-моему, больше 700 тысяч подписчиков «ВКонтакте» - то есть, «Ленту» они обходили в два раза. В чем успех? Во-первых, все посты, подача новостей у них на украинском языке, а на это большой спрос. Во-вторых, пусть, у них нет таких приколов, как у «Ленты», но они берут брендом и непосредственно контентом - ТСН вражає. То есть, с одной стороны, телевизионным программам всегда легче набрать аудиторию, с другой, у них много желтой информации и черной хроники. Адекватные примеры такого «специфического ведения» ленты новостей есть в России: «Слон.ру», «Дождь»… Украинские очень редко экспериментируют - «Фокус» пытается сейчас.

- Это произошло после их отделения от УМХ?

- Да, как раз после этих событий. Они обновили коллектив, работает новый SMM-щик, и, кажется, ребята пытаются построить бренд заново. Их развитие пошло гораздо быстрее, сейчас они шутят. Конечно, не так, как «Лента» - они всех, кого хотели, троллили. А в «Фокусе» видна редакционная политика, они не могут ее нарушать, не могут шутить вовсю. Я вообще советую всем СМИ делать два паблика - один серьезный, чтоб показывать его, грубо говоря, акционерам, а другой несерьезный, и там писать все, что угодно. А траффик будет идти из обеих страниц, то есть, эффект будет гораздо выше...

О своих насущных делах и успехах «ВКонтакте» отчиталась, планов на будущее нет - ребята, по словам Леготкина, развиваются методом проб и работают, пока хорошо работается. Напоследок пресс-секретарь «ВК» посоветовал заводить побольше контактов и не сидеть сутками в интернете, - чем вызвал у некоторых присутствующих разрыв шаблона... Прочитали репортаж - идите прогуляйтесь, а то жизнь пройдет мимо.

Фото Кирилла Авраменко