Собственник телеканала «ПравдаТУТ» Иван Гришин: «95% журналистов – редчайшие сволочи»

Тем, кто следит за происходящим на украинском медиарынке, украинского легкоатлета Ивана Гришина представлять не нужно: 28-летний спортсмен является собственником спутникового телеканала «ПравдаТУТ», получившего лицензию осенью 2015 года – аккурат перед местными выборами. За год с лишним после запуска на спутнике – в январе этого года – Гришин приобрел цифровую лицензию львовского канала-пустышки «Запад новости» из холдинга «Вести Украина» беглого экс-министра доходов и сборов Александра Клименко. Соответственно, тут же возник вполне логичный вопрос: откуда деньги на развитие заведомо убыточного бизнеса и, главное, для кого чего он создан.

Что подвигло Ивана запустить телеканал, какие цели он преследует, связан ли с политикой, и где намерен брать средства на содержание медийного актива, я решила выяснить у Гришина лично, а в ходе интервью узнала много занимательных подробностей.

- Иван, купив львовскую цифровую лицензию «Запад новости», ты автоматически переместился в «первую лигу» медиасобственников. Сколько потратил?

- Ни для кого не секрет, что канал был выставлен на продажу 4 года назад за $800 тыс. Потому он и продавался аж 4 года. Владельцы хотели продать эту частоту каналу ZIK и даже озвучивали новую цену – намного меньше $800 тыс., но больше, чем заплатили мы. По договору я не могу озвучивать цену, но это незначительные деньги. И сразу после покупки у нас появилось множество конкурентов.

- Кто именно? ZIKу точно не надо – у него уже есть цифровая национальная лицензия. Без региональной цифровой лицензии во Львове остался канал НТА, который очень любит «свободовцев». И еще «Гал ТВ» братьев Дубневичей – у них вообще нет частот в области. Больше некому...

- Мы ничего не продаем. Я в принципе не рассматривают продажу телеканала. Это мой ребенок. Как можно продать своего ребенка?

Мы хотим развиваться. Есть идея построить много региональных телекомпаний, которые в итоге будут наполнять контентом национальную компанию. Мы в них разово инвестируем $400 тыс., $300 тыс. из которых – на разгон. Компании должны быть безубыточными: сколько заработали на прямой рекламе – столько и используют. Как буфер мы готовы открыть депозит на 500 тыс. грн, чтобы они, если что, брали деньги оттуда. Пока что это Львов, наш пилотный проект. Пытались сделать что-то подобное в Житомире, так как он находится близко к Киеву, но не получилось: нечего купить и очень тяжело с рекламой – страшно депрессивный рынок.  

- Интересный подход. Ну, хорошо. А с кем заключалась сделка по покупке «Запад новости»?

- Я сделал «Вестям» предложение, и они сразу согласились. В тот же день отдал деньги. Единственное – мы только через месяц все переоформили, поскольку у меня был ряд незакрытых вопросов. Хотел проверить их компанию.

- Канал входил в холдинг «Вести», но был записан на слесаря Илью Гаевого. Ты с ним документы подписывал или с Ольгой Семченко?

- С Ильей Гаевым я никогда не встречался, в жизни его не видел. С Семченко – тоже. Общались только с юристом Мариной Бакуменко и директором Андреем Кошевым. Сделку подписывали в «Гулливере» у нотариуса, а на НТКУ, где у них студия находится, забирал документы на канал. Мы в «Гулливере» чуть ли два дня не прожили – у них специфический подход к оформлению документов. Наш юрист их разрывал на части – имеют ли они право подписывать от Гаевого.

- А что тебе продали – получается, только лицензию? Хоть какая-то студия или журналист во Львове у канала был?

- У них ретранслятор в Киеве находился, и они через двух провайдеров передавали сигнал на Высокий замок во Львов (находится вышка Концерна РРТ и цифровой передатчик «Зеонбуда», - МН). Во Львове у нас нет даже оборудования – передаем эфир из Киева. Через «Космонову» настроили свое вещание где-то с 1 марта. Сейчас на канале ежедневно выходит 30-минутный новостной блок. И наконец-то сменили логотип «Запад новости» на «ПравдаТУТ Львов». Сейчас покажу. Смотри как красиво.

- А что с предупреждениями от Нацсовета? С долгами?

- Предупреждения сняты. Есть долг в 55 тыс. грн – в основном, зарплаты для, по-моему, 8 человек, которые там были оформлены. Хотя я их в жизни не видел – на момент покупки все были уволены. И было немного долгов перед «Зеонбудом».

- Как вы начинали львовскую экспансию?

- У нас был корпункт во Львове – четыре съемочных группы. Они снимали квартиру, делали для киевской «Правды ТУТ» сюжеты. Идею запуска местного телеканала я вынашивал до приезда первой группы – полгода назад. Сначала друзья познакомили меня с главным ректором местного львовского журнала «Риа», а она познакомила меня с Виталиком Новосадом. Он очень долго занимался во Львове КВН, хорошо знаком с Ромой Грищуком из «Мамахахотала». Рома – мой шурин, я женат на его родной сестре. Он работал во Львове на разных телеканалах, был коммерческим директором, вел свои программы и всегда хотел сделать хороший телеканал. Так Новосад стал директором «ПравдаТУТ Львов медиа».

- А кто такой Анатолий Свирида в структуре собственности львовской лицензии? Вы скидывались, когда покупали эту частоту? 

- Это человек Новосада, он его порекомендовал. У нас в работе с Виталиком нет денежной составляющей. Как мне человека заинтересовать, чтобы он пахал с утра до ночи и особо не просил зарплату? Я отдал 50% компании. Могу отдать долю до 50% любому желающему – это неприбыльный бизнес, с меня никто не спросит дивидендов. Телевизионный бизнес – это расходы. Если телеканал не заработал сам, придется дотировать из собственного кармана. Поэтому у Новосада огромная мотивация зарабатывать деньги. Кроме комиссионных, ему нужно удержать телеканал. Он не разводит владельца, потому что сам владелец. При этом в статуте четко прописано, что никаких управленческих решений он не принимает, кроме участия в капитализации канала.

Моя задача – сформировать телеканал и коллектив, программы, чтобы дать Новосаду возможность разместить до 20 рекламных блоков в сутки. Есть четкая сумма – $100 тыс., которую мы дотируем в оборотные средства канала. Но канал должен существовать от прямой рекламы – коммерческой, без политики. Политическую рекламу мы вообще не продаем, как и «джинсовые» новости. Бизнес-новости мы готовы размещать. У Новосада есть опыт, огромное количество знакомств и связей по Львову. Если он не будет работать – я дотировать не буду. На других телеканалах он не мог работать: например, «свободовцы» зашли – продавать прямую рекламу бизнесменам, которые не дружат со «Свободой», нельзя. Но телеканал – это же магазин, хлеб продается для всех.

- На каком этапе формирования львовская редакция?

- Во Львове у нас есть студия и отдельная редакция в одном из бизнес-центров. Это бывший завод, возле вокзала. Мы заняли половину 4-го этажа. Кроме телеканала, будем размещать там пресс-центр и, возможно, радиостанцию.    

- Так вы расширяться планируете?

- Хотим запустить пресс-центр – для пресс-конференций, круглых столов. В городе с этим дефицит, есть только два места: в ZIKе и в центре, на третьем этаже (на площади Рынок, помещение Захід.net Андрея Садового, – МН). А спрос есть. Мы рассчитываем, что будем зарабатывать, и все заработанное тратить на развитие. Начет радио – пока не готов сказать. Но если получится купить одну фирму – будет здорово. Во Львове есть спрос на местное радио.

- Насколько я знаю, свободных радиочастот во Львове нет. И там много местных радиостанций: «Люкс», «ФМ Галичина», «Львовская волна», «Независимость». Вот недавно Ксенофонтов запустил «Дуже радио». Ничего не продается – разве что радио «Вголос» тех же «свободовцев»…

- Не могу говорить, пока не купим. Месяца за три мы сделаем интернет-радио, потом еще месяц-два – и запустим ФМ-станцию.

- А что за подвал ты прикупил в Киеве?

- Площадь под канал – 200 кв. м. Нам не хватило. У нас студия была в полутора км от этого места, ее мы арендовали отдельно. Так и возились туда-сюда. А потом я как-то зашел в подвал – там 400 квадратов, потолки под три метра, цокольное помещение. Я сразу в отдел продаж: сначала назвали одну цену, через неделю переговоров – другую. Предоставили длительную рассрочку. Вот так мы его купили и уже сделали студию – новости пишем в подвале. И гостей пишем в подвале. Им, конечно, неудобно (они идут в обход, через ремонт), но это сейчас не приоритетно – закончим ближе к зиме.

- Какой контент будет на львовском канале «ПравдаТУТ»?

- Новости с ведущей, но ведущая пока работает из Киева. Во Львове мы пока все записываем и передаем на монтаж в Киев, где монтируем за час до выпуска. Львовская студия будет зеленой, также будет утренняя прямоэфирная студия, но это пока в планах. А зеленую студию запустим недельки через две. Сейчас там 30 человек, серьезная команда. Есть генпродюсер – Оксана Гнатышин. Она пока вникает в наш темп работы. Как оказалось, львовяне – медленные люди, они привыкли, что один журналист делает один сюжет в два-три дня. Монтажеры привыкли, что один компьютер – это один режмонт, а у нас не так: три компьютера – это 9 режмонтов в три смены. Мы еще монтируем столько всего не для себя… А Оксана звонит и говорит: «Мені треба 5 комп'ютерів», - а я ей: «Да у нас в Киеве всего пять компьютеров!» Компьютер стоит 70 тыс. грн, его нужно использовать с утра до ночи. Как используют автобус: зачем покупать, чтобы ездить ним только на работу – нужно людей возить беспрерывно. У нас космическая выработка – журналисты делают по два сюжета в день. Режиссеры монтажа монтируют по 15-20 в день. Операторы снимают по 8 часов, а не по 7 часов ждут в операторской. В нас даже операторской нет – обычный коридор. В общем, они там в шоке с нас.

Завтра поедем во Львов – на вечеринку в честь того, что мы наконец-то избавились от «вестейского» прошлого. Будем сжигать логотип «Запад новости». Люди думают, что Клименко остался на канале, или говорят, что все это финансирует Рабинович, поскольку купил у «Вестей» киевскую цифровую лицензию. Ну, нормально? Гришин – человек Рабиновича?

У нас появилась идея разместить борды по Львову. На красном фоне будет написано «ПравдаТУТ» перевернутыми буквами, через неделю – перевернем обратно, а еще через неделю напишем: «Телеканал, що перевертає вашу свідомість». Будет 20 бордов. Я четко нарисовал себе планы по региону на два года. Эта самый ценный экономический регион.

- Почему? Это же даже не город-миллионник. Крупный бизнес сосредоточен в Днепре, Одессе, Харькове.

- Харьков, Днепр и Одессу я рассматривал. Но в Одессе 25 местных телеканалов, из них штук 15 такие мощные, что не потягаешься. А эти каналы Кивалова, которые продаются, нафиг никому не нужны. Еще там очень странно себя ведут кабельные сети – просто так не возьмут твой канал. В Днепре очень мощный «34 канал» Ахметова – нереально туда заходить. А в Харькове есть Кернес, и все очень сложно – для честного СМИ дела могут очень плохо кончиться.

- Благодаря львовской лицензии вы вошли во все кабельные сети Львова (как телеканал из Универсальной программной услуги). Получается, экономишь на развитии кабельной сети. А как обстоят дела с развитием сети спутниковой лицензии?

- Во Львове мы уже раздали сигнал всем провайдерам, причем в «цифре», в Full HD. Раньше они принимали сигнал с Т2, а у «Зеонбуда» такое мультиплексирование, что теряется качество сигнала. Мы это увидели и за неделю решили вопрос – теперь только прямая раздача, все нас транслируют в суперкачестве. Львовская «ВОЛЯ» и национальная «ВОЛЯ» – это две большие разницы. Мы не можем никак договориться с центральным офисом о запуске «Правды ТУТ». Мы не новостной канал, а все думают, что новостной. По концепции мы – информационный с кинопоказом, но при этом информационный контент составляет даже не 30%. Кстати, с «Запад новости», несмотря на название, концепции совпадают почти полностью.

- «ПравдаТУТ» есть также в киевской «цифре» (в DVB-T «Эры продакшн»), на днях вы получили разрешение на вещание в DVB-T Волновахи. Во сколько тебе обходится расширение сети?

- В Киеве за «цифру» мы платим столько же, сколько во Львове «Зеонбуду» – около 20 тыс. грн в месяц. Сигнал покрывает не только город, но и ближайшие районы. В Березани недавно был – ловил сигнал, хотя это 50 км от вышки напрямую. На Донбассе же информационный голод. Вещание там недорого стоит – 12-15 тыс. грн в месяц, мощность 1 кВт (провайдер – Концерн РРТ, - МН). Это смешные деньги по сравнению с нашим вкладом в информационное вещание той территории.

- В этот благостный образ совершенно не укладывается пиратство. Что ж вы так?

- Наш программный директор наделал глупостей, но ни один правообладатель на канал не пожаловался. Я пропустил этот момент, не проконтролировал – болел в декабре, но сейчас мы откорректировали вопрос. Теперь у меня с договоренность с программным: если он снова налажает – будет платить из своего кармана.

- В чем заключалась «лажа»?

- Дневные фильмы, документалки мы покупали всегда. Мы закупили кучу контента у компаний из Днепра и Киева. У нас серьезная стопка прокатных удостоверений от Госкино. Мы покупаем пакеты, выбираем фильмы с приемлемой ценой за час – у нас же нет рекламы, мы не преследуем коммерческих целей. И это не российские фильмы. К примеру, «Стив Джобс», «Империя соблазна», европейское кино. Думают, что мы украли, но мы купили.

- Продавать рекламу на киевской «ПравдеТУТ» будешь? Возможно, планируете зайти в панель Nielsen?

- Даже не собираемся. Я не верю в панель Nielsen. Если бы верил – уже бы зашли. И потом, зачем мерять рейтинги, если я не особо хочу продавать рекламу – нас перестанут сразу смотреть, всех достала эта реклама, ее и без нас везде хватает. Я узнавал детали: тысяч 500 [грн] заработаю, и тысяч 200 из них придется отдавать Nielsen только за право измеряться. В результате остается $9-10 тыс., и весь канал заполнен рекламой на 1,5 часа в сутки. Зачем оно мне? Я знаю, что мы сможем продавать рекламу во Львове на 500 тыс. грн до осени без Nielsen. А за 4 часа телемагазина (в сутки) нам предлагали 150 тыс. грн в месяц. Маша (шеф-редактор канала Мария Гричко, – МН) сказала: если будет телемагазин, она сожжет канал к чертям. А смысл? Канал сам по себе сгорит от телемагазина.      

Я верю в независимую статистику провайдеров – «ВОЛИ», «Триолана», «Ланета». Они дают реальную картину, поскольку не продают эти данные – смысл накручивать? А за Nielsen платят деньги, чтобы удовлетворить свои «хотелки». Вот ZIK зашел. И что? Сколько там, 0,2%? Нас с таким покрытием смотрело бы больше. То же государственное телевидение. Вообще, создайте нормальное государственное телевидение, назовите хоть общественным, но сделайте! А то уе…ство какое-то. Такие суммы списывают, страшно говорить. Дайте мне эти 970 млн – сделаю вам 10 общенациональных телеканалов. Всех порву! Никто не будет смотреть ни СТБ, ни «1+1» и эти все остальные каналы. И перестаньте назначать директоров только по квотному принципу. Партия при власти такая – отдали на откуп «Народному фронту», а завтра другая – отдали БПП.      

- Я тут подумала: раз у канала будут новости во Львове, с тобой – независимым – захотят дружить «Свобода», «Самопомiч», Диминский и Дубневичи.

- Хорошие ребята, но пусть дружат между собой. Помню, было противостояние между ZIK и «24», а теперь, смотрю, все хорошо – Садовой недавно впервые пришел в студию ZIK. Объединились, видимо, против Порошенко, а через полгода после выборов, поделив сферы влияния, снова начнут грызть друг друга. Ни разу не встречал олигархов, у которых надолго совпадали бы взгляды.  

У нас вчера вышел сюжет о львовском мусоре, который макнул жестко и Садового, и Гройсмана, и Порошенко. Мы никого не будем защищать. Журналистика – это не профессия, а призвание – как медицина или образование. Журналист не имеет права быть проституткой. Если барышня зарабатывает информационной проституцией – пусть идет на панель.

- Твои слова да собственникам в уши. Ты, кстати, влияешь на информационную политику своего канала?

- Мне вообще плевать, где Маша [Гричко] берет темы для журналистов и что они там снимают. Если я увижу откровенное «г», то задам ей вопрос, но могу быть посланным нафиг – у нас такие условия. У канала есть партнерства, но без политики. Но если коммерческий отдел начинает предлагать фигню – она может отказаться. Так мы договорились. А олигарху же надо своих политиков завести, чтобы потом по квотному принципу обворовать два-три госпредприятия и разбазаривать их потихоньку, или выигрывать гостендеры.

За весь период работы мы уволили человек 17, в основном из-за второй работы: программного директора, который просыпал эфир, потому что работал на двух работах, режмонта, который оставался пьяным монтировать на ночь из-за другой работы днем, журналистов из Житомира, которые продавали сюжеты Оппоблоку, а мы их поймали. Я не критикую коллег, но однажды от меня ушли люди на Плюсы. Если они хотят подрабатывать – им нет места в нашей команде. Одна задница должна сидеть на одном стуле. Они мене говорили, что не будут там делать «заказуху». Но какая разница, если ее покажут в одном выпуске с твоими сюжетами? Меня Маша заставила посмотреть ТСН, когда Корбана арестовали, – он, как оказалось, «головний опозиціонер, ворог президента, український патріот».

- Сюжеты, о которых ты говоришь, выходили без авторства, и после них была очень бурная дискуссия на разных уровнях.

- Тот, кто делает честные сюжеты, создает доверительную почву для контента, отравляющего зрителей. Я был спортсменом и зарабатывал 2,5 тыс. грн. Чтобы мне хватало на витамины, да и вообще на жизнь, я таксовал, занимался многими вещами, но спорт не бросал. Так и здесь: в журналистику должны идти люди с призванием. К сожалению, амбиции и эго заставляют людей меняться. Приходя на канал олигарха, никто не готов заниматься информационной проституцией. Но потом этот олигарх приватизирует какое-то облэнерго, через своих людей у власти поднимает тарифы в пять раз и сбивает с вас ваши же деньги. Всех кормят г…ном. Нужно же хоть кому-то разорвать эту цепь?

- В медиасреде в последнее время часто шутят, что счетами за коммуналку население оплачивает телевидение. А за счет чего ты оплачиваешь свой телеканал?

- Я как волонтер – мне от телевидения деньги не нужны. Не назову пофамильно, но мне три или четыре раза предлагали продать телеканал. Были люди, предлагавшие развивать его с олигархической составляющей. Были те, кому я предлагал сотрудничество, но они выдвигали очень странные условия. Были очень интересные предложения, в частности по Львову – я от всего отказался.

В свое время Гришин неудачно баллотировался в киевский облсовет от партии «Новые лица» Владимира Карплюка и Анатолия Федорука – мэров-застройщиков Ирпеня и Бучи. До этого Иван, как говорят, был тесно связан с партией «УДАР»

- Ну, хорошо, а с мэрами Бучи и Ирпеня ты давно знаком?

- С Карплюком я познакомился в 2014 году: мы вместе работали над кампанией Федорука «Буча – місто комфортного життя». Сняли под это 4 аполитических ролика. Они нам заплатили денег, за которые мы купили две камеры, и все были довольны. Когда кампания прошла, мы работали по Ирпеню. Я хотел запустить в городе телеканал, получил кабельную лицензию и попросил запустить меня в «Бест» (крупнейший провайдер в Ирпене, - МН). А он с [директором «Беста»] Зиневичем дружил. Мы тогда договорились, но потом случился конфликт… я бы не хотел вдаваться в подробности. И да, я на то время был в партии «УДАР». Костя Бедовой был главой, а меня взял замом. Это было в 2014-м, сразу после Революции. Но мы разругались после того, как вышли на митинг против прокурора области Бабенко. Меня исключили из партии, я очень расстроился, и с тех пор меня никакие партии не интересовали.

- При этом ты возглавлял киево-святошинское отделение партии «Новые лица», баллотировался от нее в облсовет. Были билборды с твоим лицом, реклама на «ПравдеТУТ»… Как так получилось?

- Я никогда не состоял ни в этой партии, ни в какой-либо другой. Карплюк очень хотел, чтобы я возглавил киево-святошинское отделение, но этого не произошло. В 2015-м я познакомился с Сергеем Возным и Димой Христюком (он сейчас заместитель Карплюка, а до этого был в «УДАРе»). Хрыстюк с Возным договорились забрать киево-святошинскую отделение и областную партию, начали политическую деятельность вне зависимости от кого бы от ни было. Я хотел мажоритарно баллотироваться в облсовет – без партии. Они меня убедили идти от партии, хотя я знал, что никуда мы не пройдем – набрать 5% очень сложно.  Собрали 4,8%, я в «мажоритарке» – где-то 1300 голосов. Но суть в чем – я не печатал эти борды, я их не клеил и за них ничего не платил.

За рекламу на «ПравдеТУТ» они заплатили 170 тыс. грн, как тогда платили и другие партии. Сейчас я с Карплюком я вижусь, может, раз в полгода-год, мы не общаемся по телефону. Канал, бывает, снимает Ирпень, там много чего происходит. Мы в принципе много по области снимаем – и в Василькове, и в Броварах.

- А почему у Карплюка до сих пор нет своего телеканала?

- Да есть там канал – «Ирпень ТВ», они кабельную лицензию получали под него, транслировались в «Бесте». Потом что-то не получилось, и перешли в ilan. Они нам создают конкуренцию, переманили к себе людей из нашего отделения. У нас идея – распространяться по Украине, а у них – только по области. Их идея успешно провалилась, потому что невозможно все это финансово содержать. А потом, значит, я – человек Карплюка! Я страшно злился: они между собой ругаются и пишут какую-то ересь в интернет, а ты, Няня, потом выкладываешь это на своем сайте. А потом еще этот Аделаджа… Вообще, 95% журналистов – это редчайшие сволочи. Одни перекручивают, выдумывают, высасывают из пальца какую-то фигню, другие на основании этого уже под другим соусом пишут еще большую фигню – к третьей публикации правды нет вообще.

- И это говорит человек, который с журналистами работает и строит СМИ… А теперь давай пройдемся по новости, которая тебя так разозлила: о партии мэров-застройщиков много написали на сайте «Чесно», и на них стоит ссылка – ты же никому не сказал, что не состоишь в «Новых людях» и не возглавляешь отделений партии. И потом, кто виноват, что они доверили коммуникации пирщику Сандея?.. У тебя есть канал, есть страница в Фейсбуке – чтобы сказать о себе правду, можно было использовать любой из каналов коммуникации. Со СМИ нужно работать, а не молчать, а потом выдвигать претензии.

- Так я что, оправдываться должен? А в «Чесно» есть куча активистов, выступающих против Карплюка и готовых смешать всех, кто рядом с ним стоит. Не знаю, работал ли Петя Щербина (пиарщик Карплюка и Ко, – МН) с Аделаджей, но люди автоматически начали связывать меня с Сандеем. Нужно четко разделять работу пиарщика с собственными взглядами. С Сандеем работало 2,5 млн человек, которые ходили в его церковь. Давай их всех связывать! У меня нет денег, чтобы содержать пресс-службы. Мне за себя вообще все равно – пусть хоть геем называют. Главное – чтобы канал не трогали.  

- Кстати, ты недавно в интервью признался, что тратишь на «ПравдуТУТ» 1,2 млн грн. Какой бизнес позволяет тебе содержать неприбыльный канал? Неужто ивент-агентство?

- Кроме телевидения, есть еще три газеты по области. Бюджет один на всех – 1,2 млн грн, около $40 тыс. Это бесплатные газеты, живущие практически за счет рекламы. В Броварах у нас 70-тысячная газета на 8 страниц, полноцветная. Она рентабельная – 120 тыс. приносит. А c кумом мы держим компанию Led-Vision. Это не совсем ивент-агентство – это рентал-фирма, которая занимается звуком, сценами, экранами, LED-дисплеями, прямыми трансляциями. Саша (кум, - МН) на время подтянул меня в свой бизнес, чтобы обеспечивать трансляции. Я посмотрел – хорошая тема, и начал создавать свой бизнес. Теперь под трансляции подтягиваю его. Вот такая у нас схема сотрудничества.

Я считаю, что достаточно заработал на спорте. Конечно же, не в Украине – в Турции. У меня была очень достойная зарплата, премиальные, а в конце года – бонусы. После сезона я возвращался в Киев и занимался разными видами бизнеса. Абсолютно случайно нашел книги, вошел в этот бизнес (сети «Доступная книга», «Книга в каждый дом», издательство «Утро», - МН). Я ставил палатки на ярмарках, продавал книги, собирал серьезные кассы, изучал спрос. Потом начал производить. То, что покупал, условно, по 5 грн, а продавал по 7, начал производить по 2 грн – и продавать по 7. Наши книги стояли повсюду – даже в супермаркетах. В основном это были детские книги нестандартных форм – дешевые в производстве с минимальными авторскими отчислениями. Полностью за мои деньги «Книжный клуб» выпустил на украинском языке «Инферно» Дэна Брауна… Потом я продал этот бизнес. Из-за кризиса человек со мной рассчитывался два года. Есть еще помещения, которые сдаются в аренду магазинам.  

На самом деле деньги можно зарабатывать везде. Смысл продавать не то, что ты хочешь, а то, что люди хотят. Хотят концерты – продавай концерты, хотят деревянный стол – не надо им тыкать пластиковый.

- А что это за три друга-застройщика, которые тебе помогают с каналом? Ты о них рассказывал в Нацсовете.

- Не могу назвать фамилии, но они ежемесячно платят мне тысячу долларов, поскольку поверили в идею телевидения без олигархов. Им не нужна реклама их строек. Я просто рассказал им идею: если будут честные новости, мы в конечном итоге мы победим коррупцию, всех этих пид…сов. На это им не жалко дать деньги. Среди моих знакомых около 200 богатых человек, 50 из них согласились платить по тысяче долларов. Или когда видишь, как канал закрывается, распродают технику – у меня есть знакомые, у которых я могу одолжить $100 тыс. под расписку на 4 года.        

- Но по фактам выходит, что канал ты все же использовал для политики. Лицензия на спутниковое вещание получена как раз перед местными выборами (осенью 2015-го) – до этого канал год работал как кабельный. То есть ты его запустил в период парламентских выборов?

- Нет, канал не запускался под выборы – просто тогда каждые полгода были выборы. На самом деле спутниковую лицензию мы получили за три недели до местных выборов. Еще месяц потратили на то, чтобы запуститься на спутнике. До этого «ПравдаТУТ» год работал как кабельный телеканал, его транслировали всего в двух городах. Мы не продавали новости – вся политика шла как политическая реклама.  

- Думаешь, политики будут ходить к тебе?

- Мы будем показывать только тех, кто хочет прийти. И только по квотному принципу – перекосов по гостям у нас не будет.

- А лично у тебя остались какие-то политические амбиции?

- Вообще никаких. Я баллотировался в облсовет по приколу.

- Тебе 28 лет. Ты же понимаешь, что многие не поверят ни одному слову в этом интервью…

- А Цукербергу сколько было, когда он Фейсбук построил?

- Ну ты и сравнил. В Украине уже был один младоолигарх. Кстати, твой ровесник.

- А сколько сыну Януковича было, когда он заработал свой первый миллиард? 30? И это уже первый миллиард!

- Ты с ним себя сравниваешь?

- У меня куча друзей, которым по 25 лет, и у них уже есть собственный капитал в миллион долларов, заработанный. Со мной нужно неделю поработать, чтобы понять, как это. Я пашу с утра до ночи. У меня жена и двое детей, которых я вижу только по воскресеньям.

У меня долгое время не было никакого отпуска. Кроме того, в конце апреля еду в Турцию выступать за «Фенербахче» – у меня там до сих пор контракт с клубом. В таком темпе я живу с 15 лет, потому что мой папа – водитель маршрутки, а мама – домохозяйка. У меня других вариантов нет.             

- А кто тебе внушил, что работать нужно на себя?

- В день выпускного у меня с отцом состоялся серьезный разговор: он принес мне телефон за 300 грн, 50 грн на расходы и сказал, что больше не даст. Не поступлю на бюджет – денег на платное обучение нет. Если поступлю, то даст 5 грн на дорогу из Вишневого. Я в 10-11 классах учился на курсах ІР в Европейском институте – после них можно было поступить сразу на второй курс в Торгово-экономический на бюджет или на второй курс Европейского, где только платное обучение. Но привилегию курсов отменили, пришлось поступать на первый курс Торгово-экономического. Я посчитал, что год нужно сэкономить и пошел на второй курс Европейского. На лето поехал в Одессу, работал в порту. В сентябре приехал и перевелся на заочное отделение. Окончил учебу с красным дипломом, ни разу не давая взяток, потом поступил в магистратуру Торгово-экономического на бюджет. Причем на самую крутую специальность – менеджер инновационной деятельности, где было всего три бюджетных места на 30 человек. Проучился 1,5 года. Единственное место, где меня научили думать.

- Как ты спортом начал заниматься? И главное, почему легкая атлетика, а не, например, баскетбол – при твоем-то росте?

- В школе ходил на секции дзюдо, занимался боксом, но душа не лежала. И да, у меня рост 2,05 м, но дело не в этом. Пришел очень харизматический тренер, ныне уже покойный. Он собрал коллектив из пацанов – все очень загорелись. И меня,15-летнего, убедил заниматься легкой атлетикой. Она дала мне многое: я был чемпионом страны шесть лет подряд, 5 раз – обладателем Кубка Европы, в 2007-м – лидером по результату в мире (по юниорам). Это серьезные достижения. В Сборной Украины играл 6 лет, но в Олимпиадах не участвовал – в 2008-м был еще слабеньким, а в 2012-м у меня был конфликт.

У нас во всех Сборных есть правило: когда ты что-то выигрываешь, нужно писать заявление, чтобы премия досталась подставным лицам. Пусть все спортсмены, с которыми так же поступали, напишут мне в Фейсбук – обо всех сделаем сюжеты! С меня требовали, чтобы я написал заявление на премию для старшего тренера, а не для моего непосредственного тренера – на то время это был мой отец. Я отказался, а потом папу не пустили на стадион, а старший тренер выгнал меня с тренировки. Причем выгонял даже по вечерам, когда никто уже не занимался. После того, как я публично пожаловался людям в министерстве, были сборы, где обсуждали вопрос. Мне никто даже высказаться на них не дал, хотя сначала обещали. Я в конце сборов назвал их пид…ми и открыто послал – они меня исключили и лишили всех зарплат. Мол, я нарушил дисциплину и проявил неуважение… Потом мне передавали: если парень успокоится – пусть приходит, вернут зарплату 4 тыс. грн. Думали, видимо, что я с папой в маршрутке езжу, кондуктором работаю.  

- Подожди, тебя исключили, несмотря на титулы? А как ты в Турцию попал?

- Да какие титулы? Они всех спортсменов с говном мешают! А Турцию нашли мои менеджеры, которые из-за этой истории не могли меня никуда отправить – им запретили. В турецкой части Кипра проходили соревнования, на которые никто не хотел ехать, и менеджеры мне позвонили, предложили поучаствовать – мол, денег не заплатят, но хоть отдохнешь недельку. Ну, я поехал, случайно познакомился с президентом республики этой части Кипра, и все закрутилось. Я знал множество анекдотов, а у нас переводчик был классный – все красиво переводил... Меньше чем через месяц «Фенербахче» подписал со мной контракт: они знали, что я – хороший парень, далеко метаю диск.

Потом был скандал – мне в нашей федерации не позволили выступать за клуб... В общем, я получил вид на жительство, турецкая федерация подписала разрешение выступать за клуб, но без возможности выступать за турецкую и украинскую сборные. Этим шагом я хоронил спортивную карьеру. Но было множество моментов, когда мне удавалось проявить себя в спорте. Проблема – одна: не знал языка. Сначала жил в Стамбуле, там в 2011-м познакомился с будущей женой. Поднял серьезные деньги (была хорошая зарплата, а в конце года – премии). Жили бесплатно с женой в люксовых отелях, всем обеспечивали, все перелеты в Турцию – бесплатные. Страна отличная, люди очень хорошие. Когда сезон оканчивался – возвращался в Киев, начал заниматься бизнесом. Зарабатывать деньги можно везде: главное – стартовый капитал и бешеное желание трудиться. Вот и все.

- Отличное окончание интервью.                                          

- А теперь скажи, ты веришь в мою идею сделать телевидение без олигархов?

- Нет.

- Но идея хорошая!

- Конечно.

- Так что тебя не убедило?

- Источники финансирования. 1,2 млн грн ежемесячно. Тебе – 28. Эти деньги можно инвестировать в какой-то прибыльный бизнес.

- На сколько я выгляжу?

- На 35.

- Все говорят, что на 40. Я сделал намного больше, чем 40-летние. Кто-то развлекается, когда смотрит телевизор, кто-то когда играет в теннис или пейнтбол. Считай, что «ПравдаТУТ» – мое развлечение. Меня не пугает возможность банкротства – только тот, кто стучится в двери, имеет возможность войти. Есть анекдот: «Штирлиц, у вас было множество женщин. Как? – А я подхожу и спрашиваю – хотите заняться сексом? – Но так ведь можно по морде получить! – А можно заняться сексом!»… Я вообще-то социопат, людей не люблю. Меня очень тяжело на интервью раскрутить.

По-моему, социопаты ведут себя несколько иначе, и уж точно не развлекаются, создавая медиа. Но об этом судите сами. Я же обещаю внимательно следить за судьбой «ПравдыТУТ» и его львовской версии – очень интересно, насколько Ивану хватит запала финансировать неолигархический телеканал.  

Фото - Кирилл Авраменко, facebook.com